Autoverohajatelma...

Autoihin liittymätön keskustelualue.
Discussion forum for non-vehicle related topics.
KunaLoop
Vasta alkaja
Viestit: 14
Liittynyt: 26.07.2012 10:50

Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja KunaLoop »

Tervehdys foorumilaisille!
Uutena käyttäjänä copypeistasin oman hajatelmani Oberin sivuilta erään jäsenen kannustamana.
Tässä ajatus verotukseen liittyen, ehkä ihan fuulaa, toisaalta Trafissakin on töissä ihmisiä jotka elävät ihan tavallista elämää virkansa ulkopuolella?

Siispä:


"Olen pyöritellyt mielessäni omasta mielestäni harkitsemisen arvoista adressia TRAFiin ja Eduskuntaan päin.
Suomessa on useampi kymmenentuhatta liikenteessä olevaa hyväkuntoista pakua, joihin varmasti moni on miettinyt lisäpenkkiä neljännelle tms.
Jos toisin nyt maahan 1990-1995 mallisen VW-bussin, vero olisi noin 450-900€.
Kun tiedustelin oman Suomi-pakuni muutosta bussiksi (1990) arvio verosta oli 9500-11000€.
Ajatukseni on se, että näillä veroilla ei kukaan normaali kansalainen muutoskatsasta autoaan lisäpaikoilla.
Tulos: nolla euroa Trafin kassaan.
Vaihtoehto: Auton saisi muuttaa henkilö- tai cämping- autoksi lisäpaikoilla autoverotuksen nykykäytännon mukaisesti. Muutoksen hakijoita vaikkapa 10 000 á esim 600€ = 6 000 000 € Trafin kassaan ja lisäksi 10 000 X muutoskatsastuksesta tuleva tuotto konttoreille.
Valtio hakee joka suunnasta nykyisin tulosta... tässä olisi tuohta tarjolla ihan ilmaiseksi ja turvallisesti, ja luotan kotimaisiin katsastusinsinööreihin, että he osaavat varmasti arvioida onko muutos oikein ja turvallisesti toteutettu.
Laki nimittäin sallii TRAFIN tehdä harkinnanvaraisia päätöksiä jo nyt, ja oikeudenmukaisuusperiaate ei päde mielestäni tässä verokukkasessa, verrattuna käytäntöihin muissa EU-maissa! Nythän tulkitaan vanhaa lakia?

Eli jos tämä herättää ajatuksia, ajattelin että TÖLKKIFOORUMI voisi olla loistava alusta adressin keräämiselle ja lakimuutosehdotuksen tekemiselle TRAFIIN ja Eduskuntaan. Kyseessä olisi ns. Kansalaisaloite.

Tarvittaisiin 50 000 nimeä (= 50 000 varmahkoa muutoskatsastusta ;))"

"CAROTA JACTA EST"

Aika näyttää mitä tapahtunee...

Kuna Loop
Avatar
hege
Vakiintunut käyttäjä
Viestit: 1178
Liittynyt: 17.02.2012 00:01
Paikkakunta: Espoo

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja hege »

:idea:

Olet fiksu.
Tölkkifoorumi on kiva paikka.
Avatar
TT|
Swapman
Viestit: 6640
Liittynyt: 17.02.2012 18:01
Paikkakunta: Vantaa

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja TT| »

Uskoisin hienon ehdotuksen tökkäävän "periaatteeseen" että uusien autojen kauppaan pitää kannustaa. Samaan viittaa myös tuo lähinnä rangaistuksenomainen nykyinen kokonaismassan mukaan määräytyvä vuotuinen ajoneuvovero. Toisaalta saman takapenkkien lisäämisenhän saa tehdä riittävän vanhaan pakettiautoon ilman mitään veroseuraamuksia.
Erinomainen keskustelunavaus ja tervetuloa Foorumille! :)
Why do it right when you can do it yourself?
I on oltava!
KunaLoop
Vasta alkaja
Viestit: 14
Liittynyt: 26.07.2012 10:50

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja KunaLoop »

Joo, haikeudella muistan ensimmäistä autoani 18veenä. 1965 umpipaku ARZ-28. Vanhempani myivät sen kun muutin ulkomaille ja nyt kyllä harmittaa hiukan.
Auto oli ollut uudesta vanhalla torikauppiaspariskunnalla ja oli todella hyvässä kunnossa! Siihen nimittäin ruuvasin heti kiinni siipimuttereilla alkuperäisen sohvapenkin ja lakikirja kädessä marssin katsarille irtirevitty keltamusta 80-lätkä kädessä kinastelemaan oikeuksistani! Autoverolaki astui voimaan muistaakseni loppukesästä 1967 ja ennen sitä katsastetut pakut sai muuttaa henkilöautoiksi ilman näitä em. veroseuraamuksia, ja ottaa sen "rumentavan" keltamustan läpyskän pois takalasista. Oi niitä aikoja.

Niistä uusien autojen kaupoista, uskoisin että ne ketkä omaa pakuaan neljälle tai useammalle henkilölle muuttaisivat, eivät todennäköisesti vähennä uusien autojen kaupankäyntiä?

Itse olen aiheesta kiinnostunut ihan vain mielenkiinnosta byrokratiaa, inhimillisyyttä, yleistä oikeustajua ja lakien tulkitsemista ( + tiettyä tölkkiä) kohtaan.
Nythän meillä on ajoneuvojen teknisistä ja niiden laillisuuteen liittyvistä asioista päättämässä porukkaa joilla ei ole edes ajokoiraa...eikun -korttia! :lol:
Mukavaa että aihe herätti pientä pörinää!
Avatar
AT5nok
Moderaattori
Viestit: 7673
Liittynyt: 20.02.2012 18:31
Paikkakunta: Hki / Tölkkifoorumi.fi
Viesti:

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja AT5nok »

KunaLoop kirjoitti:Nythän meillä on ajoneuvojen teknisistä ja niiden laillisuuteen liittyvistä asioista päättämässä porukkaa joilla ei ole edes ajokoiraa...eikun -korttia! :lol:
Mukavaa että aihe herätti pientä pörinää!
Mutta tervetuloa Foorumillemme.


Ajokortti (esim b-luokan autokouluopetus) ei tuo varmaankaan kovinkaan kummoista tietämystä ajoneuvojen tekniikasta ja niiden laillisuudesta. Samaa kortittomuutta on pidetty negatiivisena asiana esim kaupungin liikennesuunnittelijan arvostelussa. Liikennesuunnitteli isossa kaupungissa taitaa olla enemmän matemaattinen tehtävä kuin auton ajolupaa vaativa.
Tarkoitus ei ollut mitenkään kritisoida esitystäsi, vaan tuoda tuo yleinen ajokortin omaamiseen tai amaamattomuuteen tuotu mielikuva esille ihmisten ammattitaitoon liittyen.

Huomasin ehdotuksen lahtarien foorumillakin ja siellä se taidettiin tyrmätä mahdottomana. Tarpeeksi monta kansanedustajaa kun saa heräämään asialle, niin saattaisi asia päästä edes käsittelyyn. Harvaa kansanedustajaa taitaa harrasteautot kiinnostaa ja yleensäkkään kansalaisten asiat, paitsi ehkä vaalivuonna.

(Tiedän, taas lainasin ja kirjoitin OT:ta ;) )
Eicca_
Ylläpitäjä
Viestit: 3017
Liittynyt: 17.02.2012 02:47
Paikkakunta: Tuusula/Mäntsälä

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja Eicca_ »

Toi "ns.kova" maksu eli 600€ vois olla sinänsä järkevä eli tehtäs hinnoittelu silti kovaksi mutta edes jollain tavalla järkeväksi. Kyselin aikoinaan yhteen autoon Ko.muutosta ja hinnaksi silloinen AKE:n mummon laski 13700€ ja totesin 450€ autoon sen olevan melko paljon :D mutta jos se olisin ollut vaikka 600€ tai 800€ että autosta olis saanut henkilö auton tai matkailuauton niin sen olisin voinut maksaa. Tohon vois vielä lisätä sellaisen homman että auton ikä täytyy olla esim. Yli 20v että tuo ajoneuvovero ns.kuolleentuu tohon 600€ summaan. Ai niin tervetuloa foorumille myös minunkin puolesta 8-)
KunaLoop
Vasta alkaja
Viestit: 14
Liittynyt: 26.07.2012 10:50

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja KunaLoop »

Terve ja kiitos!
Mukavaa saada eriäviä ja erilaisia mielipiteitä asiasta, eikä ajatus asiasta ole varmasti omani, vaan uskon että kymmeniä, ehkä satoja suomalaisia on mietityttänyt tämä käsittämättömyys aikojen saatossa...
Olen itse sitä mieltä että kaupunkisuunnittelussa liikenteen infrastruktuurin osalta olisi suunnittelijoilla syytä olla vankkaa kokemusta liikenteen eri muodoista. Tiedän että esimerkiksi Espanjassa ja Ranskassa likenteen suunnittelun konsultteina käytetään kilpa-ajajia, -pyöräilijöitä jne. Luulen että monet signaalit käytännön epäkohdista esim. kevyen liikenteen väylissä tai kiertoliittymissä, kiihdytysrampeissa tai 1-suuntaisissa ajoväylissä eivät kantaudu suunnittelijoiden korviin jos ei matkusta kuin kävellen tai bussilla. Uskon että sama pätee autoihin ja muihin kulkuvälineisiin? Ajettelen näin että jos ajoneuvoasioista päättäviä ei kiinnosta ajoneuvot ja niihin liittyvät asiat, eivät säännöksetkään voi olla parhaita mahdollisia?
En silti vähättele suomalaista suunnittelutaitoa, mutta hyvähän se on jos löytyy vielä parantamisen varaa!
Ihmettelen sitä, että Suomessa tämä liikenteeseen liittyvä juridiikka on aina ollut jotenkin tuskaista ja vaikeaa, kaukana kansantajusta.
Ajoneuvojen rakentelu, verotus ja aiemmin vielä katsastustapahtuma...että pelotti viedä kulkupeliä leimalle jos oli jotakin erikoisempaa tehnyt.
Nykyisin ainakin oma konttorini todellakin palvelee ja neuvoo ja jos katsurilla on ollut aikaa, on hyvinkin puoli tuntia vierähtänyt rupatellessa autoista tai kaksipyöräisistä.
Spekulointia kaikki tyynni mutta aihetta on hauska vatvoa. Ehkä joku keksii ja löytää tähänkin "ongelmaan" jonkin PORSAAN mentävän reijän?
Avatar
TT|
Swapman
Viestit: 6640
Liittynyt: 17.02.2012 18:01
Paikkakunta: Vantaa

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja TT| »

Ennenhän tuohon oli "routiva porsas" ratkaisu, eli rekisteröidä auto ulkomaille ja tuoda se takaisin Suomeen. Jolloin se olikin tuontiauto ja maksoit sen mukaan verot. EU:n myötä tuokin mahdollisuus poistui, runkonumero kun on jossain EU:ssa rekisteröity niin tiedot löytyy ja ei onnistu enää tuonti Suomeen tuolla keinolla.
Why do it right when you can do it yourself?
I on oltava!
Avatar
väiski
AktiVWisti
Viestit: 234
Liittynyt: 25.02.2012 12:47

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja väiski »

Siinä vaiheessa kun päästään eroon erillisestä käyttövoimaverosta, katoaa pohja monista kummallisuuksista, joille ei oikeastaan nytkään ole laillista perustetta. Juuri tämän vuoksi "dieselvero" istuu sitkeässä kuin paska peräseinässä, sen perintä ja järjestelmän ylläpito tulee paljon kalliimmaksi, kuin polttoaineeseen lisättävä vero. Mutta ei menetetä epätoivoamme, kun kymmeniä virkamiehiä on palkattu ihan vaan keksimään uusia piiloverotus keinoja, olisi suotavaa että he tekisivät edes palkkansa edestä töitä. :|
Harrastukset hyötykäyttöön...Syncro
Avatar
beretta
Tölkkitohtori
Viestit: 666
Liittynyt: 21.02.2012 16:53
Paikkakunta: Beretta´s T3 Ranch Oulun seutu
Viesti:

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja beretta »

Joo tervetuloa minunkin puolesta tälle foorumille,aina kiva nähdä uusia ideoita ja ajatuksia tölkkipuolelle ja vähän muualle myöskin :) Taitaa tälläkin hetkellä tölkisteillä olla pihalle jemmattuna useampi eri mallinen tölkki odottamassa aikojen paranemista,mm.allekirjoittaneella :mrgreen: Olishan hienoo saada liikenteeseen esim.1+8 paikkainen syncro pienemmillä kustannuksilla(diesel).Väiskin ajatuksia myötäillen parempia aikoja odotellessa :shock: 8-)
-86 Transporter 1.9mtdi syncro"ponsse"
-89 Caravelle 1.6td oettinger "kapo the kampperi
-01 Golf 1.6sr
-85 caravelle 1.6td
-89 lada Niva Sergei Iwanowitch 1.6 powered by weber 2x28
Avatar
Tölkkimika
Ylläpitäjä
Viestit: 368
Liittynyt: 17.02.2012 11:00
Paikkakunta: Mäntsälä

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja Tölkkimika »

Hei,
ehdottomasti asia jossa tölkkifoorumin kannattaa olla äänekkäästi mukana.

Mika
-----------RATATAKSI------------
nyt entistäkin kevyempi koostumus
Avatar
SyncroVWaari
JäynäVWaari
Viestit: 1696
Liittynyt: 05.03.2012 19:52
Paikkakunta: Kanta-Häme (workshop)VWorssa

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja SyncroVWaari »

Helsingin hallinto-oikeudelle
Verovalitus ajoneuvoveron perusveron osalta.

Karavaanarien sivuilla valmis kaavake,jonka voi täyttää ja tulostaa sekä myös hylkäävän päätöksen tullessa kaavake

Helsingin hallinto-oikeudelle
Vastaselitys ajoneuvon
ajoneuvoveroasiassa

Soveltuisiko sellaisenaan myös "meidän" käyttöömme?

Sivuille pääsee ilman salasanoja.

http://www.karavaanarit.fi/ajankohtaist ... overovali/
KunaLoop
Vasta alkaja
Viestit: 14
Liittynyt: 26.07.2012 10:50

Re: Autoverohajatelma...

Viesti Kirjoittaja KunaLoop »

Karavaanarien littera käsittelee minun mielestäni juuri sitä epäkohtaa mikä on vaikeutena pakujenkin muutoskatsastuksessa henkilö- tai retkeiluajoneuvoksi.
Kohtuuttomuus verotuksessa verrattaessa tuontiautoon ja myös käytäntöön muissa EU-maissa.
Matkailuautojen kanssa on vähän sama asia, kuin että saman auton eri korimallia verotettaisiin eri tavalla.
Ehkäpä joku keksiikin oviveron... mitä enemmän ovia, sitä kovempi vero.
Ovettomat verottomat avoautot tekisivät uutta tulemista :lol:

Ennen valitusta on kuitenkin ymmärtääkseni haettava päätöstä alennetusta autoverosta nykykäytännön mukaisesti, eli haettava samaa veroa kuin mikä se olisi vastaavalle tuontiautolle... Hinta oli hakemukselle muistaakseni 190€ ja kun päätös verosta tulee, voi asian jättää kesken jos päätös on esim. 11500€ tms... Toisin sanoen veroa ei ole pakko maksaa eikä ajoneuvon luokkaa muuttaa jos ei haluakaan. Näin minulle kerrottiin TRAFista.
Olen vajavaiseen kokemukseeni viitaten huomannut, että esimerkiksi tämä kuningasajatus alennetusta verosta tai yleensä "uudesta" ideasta pitäisi kai tuoda julki niin, että laatijat ja päättäjät kokisivat itse keksineensä sen, niin silloin ei ehkä syntyisi itsetuntoja kalvavia eturistiriitoja siitä, kuka nyt näitä aioita oikein päättää ja miten.

Saatan itse mahdollisesti harkita tekeväni hakemuksen asiasta, mutta parempi mainita siitä vasta jos se on oikesti käsillä! :o
Vastaa Viestiin